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楼主: 云生万物

【张铁生】申请信重复这三个单词一百次 他被斯坦福录取了

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发表于 2017-4-14 09:42:46 |显示全部楼层
这一切的原因就是行政透明程度相当的低。

党内民主化进程也是相当相当的缓慢。

没有公务员的财产公示,没有独立的监察体系。

人民民主不是一句空话,是可以身体力行,驱逐黑暗迎来光明的。
战国史不仅仅是华丽。而且它自身拥有极强的战略性!而战略性是所有战略游戏的生命线。
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发表于 2017-4-14 22:09:40 |显示全部楼层
本帖最后由 本愿寺如花 于 2017-4-14 22:36 编辑
mikeredd 发表于 2017-4-14 09:42
这一切的原因就是行政透明程度相当的低。

党内民主化进程也是相当相当的缓慢。


当你这种热烈歌颂民主的人真正了解了民主。并且承认民主也和其他制度一样有缺陷以后。民主才能真正推广。。。

凯撒也是为人民服务的。和你们村主任一样。。。在普通老百姓的眼中。民主并不像光明。也不像空气。选凯撒还是选元老。对他们其实也没什么所谓。。。只要是有能力保护他们利益的人。谁都可以当。。。带来光明铺设电线的是电业局。使他们能够呼吸的是大自然。。。民主既没有给过我们什么。我们也不准备为民主而付出什么。。。

独裁者干的不好。是金三胖。干的好了。是李光耀。。。

民主不过就是一种制度。它既不是个新发明。也不是永恒的。而且我们中国已经试过了它。。。推广它无疑是有好处的。但如果由狂热信徒来推广它。就会比以前更黑暗。。。
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发表于 2017-4-17 09:57:09 |显示全部楼层
如花始终陷入了一种误区,总是形而上学的认为,几个红卫兵打砸抢就是民主。

或者认为民主一定是选出圣人出来领导,然后带领大家走向光明。那就太native了。

民主最重要的标志和基础,不是让大家一起决定所有的事务,这不可能也不科学。

民主最重要的是,选择自己要选择的人去管理,并且对管理的人进行监控。

就像目前的基层干部一样,无论是政府自上而下任命的,还是民众自下而上进行选举的一样会存在贪腐和无能。

两者在选择鉴别上都是有自己缺陷。而且被选举出来的人总会出现各种贪腐和无能。

然而,合理的民主却可以通过合法有效的渠道到党和政府进行监控。

比如之前说到我们村长贪腐,就是被我们村民发现并拉下马的。

而为什么没有一直溯源追踪到上级,甚至一查到底直至党中央呢?

战国史不仅仅是华丽。而且它自身拥有极强的战略性!而战略性是所有战略游戏的生命线。
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发表于 2017-4-17 10:00:15 |显示全部楼层
本愿寺如花 发表于 2017-4-14 22:09
当你这种热烈歌颂民主的人真正了解了民主。并且承认民主也和其他制度一样有缺陷以后。民主才能真正推广 ...

那就是明摆着,既得利益者不会放弃手中的利益。

合理的民主监控会让他们的罪行无所遁形。

所以,监控还是自己人监控自己人,权力位置还是自己人坐。至于谁贪腐,谁不作为。

民众就歇菜吧。我们要贪腐怎么能让你们民众监控甚至拉下马呢?

最多就是让村长这些虾兵蟹将出来当替罪羊而已。
战国史不仅仅是华丽。而且它自身拥有极强的战略性!而战略性是所有战略游戏的生命线。
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发表于 2017-4-17 17:57:41 |显示全部楼层
小M再一次帮如花设定了一个观点
然后华丽丽的打倒了这个观点
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mikeredd -5 滚蛋

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发表于 2017-4-18 10:08:53 |显示全部楼层
mikeredd 发表于 2017-4-17 10:00
那就是明摆着,既得利益者不会放弃手中的利益。

合理的民主监控会让他们的罪行无所遁形。


既得利益者不会放弃手中的权益。中G为何现在分步骤的搞民主化。。。香港台湾的结果如何。你们村的结果如何。。。

什么叫合理的民主监控。。。合理的利益分配就是社会主义。在合理的监控下。独裁的新加坡优于民主的菲律宾。。。你现在基本上弄明白了民主与奴隶制没有必然联系。。。那么你还应该明白。民主与合理的监控也没有必然联系。。。

民主能阻止腐败这个结论你是从哪得来的。印度和南非都被你开除球籍了吗。。。对于你们这种把民主当空气呼吸的人来讲。大概民主治万病吧。。。
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发表于 2017-4-18 10:12:15 |显示全部楼层
常山猥琐 发表于 2017-4-17 17:57
小M再一次帮如花设定了一个观点
然后华丽丽的打倒了这个观点

他缺乏基本的知识。。。信口乱讲。而后雌黄嘛。。。
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发表于 2017-4-18 14:01:50 |显示全部楼层
中G搞民主那是对民众呼声和反对的妥协而已。香港台湾我不是那里的人不好说,我们村里就是马上把贪腐给扯下马了。

而我党所任命的官员贪腐却不让追踪稽查了?

大家都懂事什么原因。
战国史不仅仅是华丽。而且它自身拥有极强的战略性!而战略性是所有战略游戏的生命线。
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发表于 2017-4-18 14:03:30 |显示全部楼层
本帖最后由 mikeredd 于 2017-4-18 14:04 编辑

至于谁信口雌黄,看看谁在铁道体制内跳梁就一清二楚了。
战国史不仅仅是华丽。而且它自身拥有极强的战略性!而战略性是所有战略游戏的生命线。
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发表于 2017-4-18 18:01:55 |显示全部楼层
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我若向刀山刀山自摧折 我若向火汤火汤自枯竭
我若向地狱地狱自消灭 我若向饿鬼饿鬼自饱满
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发表于 2017-4-18 23:08:00 |显示全部楼层
本帖最后由 本愿寺如花 于 2017-4-18 23:38 编辑
mikeredd 发表于 2017-4-18 14:03
至于谁信口雌黄,看看谁在铁道体制内跳梁就一清二楚了。


讲清楚点嘛。这句我理解不能啊。。。

你的意思是民主了就没贪污。是这个观点不。。。那你如何解释菲律宾、巴西、印度这些国家。你说他们是不民主呢。还是不贪污呢。。。
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发表于 2017-4-18 23:36:20 |显示全部楼层
mikeredd 发表于 2017-4-18 14:01
中G搞民主那是对民众呼声和反对的妥协而已。香港台湾我不是那里的人不好说,我们村里就是马上把贪腐给扯下马 ...

我们都懂。。。因为你没证据嘛。。。你把物证、人证往纪委一丢。实名举报。包管受理你的案子。。。

其实我告诉你个诀窍。你就算没有物证和人证。只要你敢去实名举报。乡干部一级的。不是调走也要考察。。。哪怕他真是个清官。也烦不胜烦。。。

你们村长是你们自己选出来的。犯了错误。倒算倒政府身上。这是什么道理呢。。。况且我说的不好听点。村长贪的钱。多半是政府的。大抵不会是你们的血汗钱。你们往村里基本上就没花过什么钱。。。你们选个蛀虫出来挖国家的墙角。还怪国家不公平。。。

你口口声声说民主。那你们的民主精神呢。。。为何当初要选他当村长。村里有支书、主任、秘书三个干部。我家本是农村上来的。所以我知道。只要这三人中一个人不肯贪。这碗黑饭他们就吃不了。。。支书是任命的。主任和秘书都是选举的。。。

说说看。你们是怎么选的。。。
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发表于 2017-4-20 09:56:43 |显示全部楼层
不是民主就不会贪腐,任何形式让人去进行任职的都会存在贪腐的风险。

村长贪得钱,必须是我们村的血汗钱。厂房的租金、卖地的钱都是我们村自家的血汗钱。

民主选举不是包治百病,重要的是对权利的监控性。我们可以把村长拉下马。

却不能让上面的或者再上面再上面贪腐的官员落马。

说明我党的民主化进程还是不够的。

不要把一切贪腐都认为是可以通过民主避免的,不要那么天真。

民主最大的作用是可以最大程度上监控到管理者的贪腐和不作为。

而政府明显在这方面做得不够的。通过内部的官官相护贪腐和不作为就继续存在。
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发表于 2017-4-20 14:30:27 |显示全部楼层
本帖最后由 本愿寺如花 于 2017-4-20 14:33 编辑
mikeredd 发表于 2017-4-20 09:56
不是民主就不会贪腐,任何形式让人去进行任职的都会存在贪腐的风险。

村长贪得钱,必须是我们村的血汗钱 ...


你自己说民主最大的作用是最大程度的监控管理者的贪腐和不作为。。。然后又不能把一切贪腐都通过民主来避免。。。

那我就奇怪了。民主究竟是避免得了贪腐。还是避免不了呢。。。你们村在十多年前就民主了。村长自由选举。贪腐照样进行。刘志军干了八年部长。然后被双规。有何区别呢。。。刘志军的钱还追回来了呢。你们村的呢。。。

要说他们有什么共同之处。那就是在贪污的过程中。都没有被监控。。。反贪历来靠的就是法律和执行力度。各国各带莫不如此。怎么就变成了民主反贪了呢。。。而且我已经告诉你了。你把物证和人证拿出来。实名举报。你们乡干部准落马。。。

若是民主反贪。那你认为民主最大程度上监控管理者的贪腐和不做为。。。在印度和菲律宾究竟要怎么解释。。。

美国曾经华了7亿美元建造了一个新的医保网站。结果同时登入8万人。就崩溃了。。。后来发现建立这个网站的公司。是奥巴马夫人的同学的。。。民主的反腐在这个案子里如何体现了呢。当然这也不算腐败。反正最后并没有人因此受罚。。。

最后再回到你们村里来。。。你们村还有个支书。我们实际上都知道。其实管事的主要是支书。而且他不需要你们选。直接任命的。这么大个漏洞。你却提都不提。这是为什么。。。
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发表于 2017-4-20 18:52:46 |显示全部楼层
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mikeredd -5 一边玩去

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发表于 2017-4-20 21:36:58 |显示全部楼层
本帖最后由 本愿寺如花 于 2017-4-20 21:38 编辑
mikeredd 发表于 2017-4-18 14:01
中G搞民主那是对民众呼声和反对的妥协而已。香港台湾我不是那里的人不好说,我们村里就是马上把贪腐给扯下马 ...


你不了解香港台湾的民主。也不了解美国、德国、俄罗斯的民主。也不了解印度、菲律宾的民主。。。

既然你哪里的民主都不了解。也没有亲身经历过民主。自己都搞不清民主是什么东西。你究竟是凭了什么来宣扬民主呢。。。

你既不花时间去研究。也不批判和反思。只是一味的否认民主的错误。呼喊着让大家都沐浴在民主的阳光下。。。你这和真主信徒又有多大区别。传教还需要一两个神迹呢。。。甚至你自己都没感受到过民主的温暖。叫我们如何相信你。。。

我共不是不愿意推行民主。这里比你学问高、经历广的人其实也大多认同民主理念。但为何大家都认为在中国不能立刻就推行民主呢。。。你总要知道其中的原因吧。。。

制度是为人而服务的。真主没得选。但制度可以选。。。反正光明必将驱逐黑暗。要不你还是等等算了。。。
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发表于 2017-4-21 08:37:44 |显示全部楼层
这么多年了,小M都没有一点长进吗。在现在中国鼓吹民主的不是坏就是蠢
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mikeredd -5 民主不是鼓吹,是人民当家做主的权力

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发表于 2017-4-21 08:45:54 |显示全部楼层
http://www.12309.gov.cn/NewClue.html
给你个链接,国家主席都可以举报
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发表于 2017-4-21 09:55:14 |显示全部楼层
jikks 发表于 2017-4-18 18:01
小M再一次帮如花设定了一个观点
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乃们亵渎民主,小M是不会放过你们的
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发表于 2017-4-21 13:20:03 |显示全部楼层
kumate95 发表于 2017-4-21 09:55
乃们亵渎民主,小M是不会放过你们的

我们会被驱散掉???
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