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永远的光荣

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上杉景胜为何不趁家康撤退之际追击?

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永光荣誉勋章

发表于 2010-2-13 01:45:39 |显示全部楼层
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发表于 2010-2-14 21:44:27 |显示全部楼层
上杉景胜不像石田三成对家康那么有意见,当时是家康硬要去缠他,家康在三成举兵被迫撤退后,上杉景胜就忙着对付最上、伊达,说到底上杉景胜时经过内乱及织田家侵攻,实力削弱了许多,后来连最上、伊达也打不过。
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发表于 2010-2-17 16:08:32 |显示全部楼层
人家又没做到牺牲自我 成全他人的地步。自己拖乌龟。让别人爽去。
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やめでください

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发表于 2010-2-24 11:10:35 |显示全部楼层
上杉景胜不像他老子那样复仇心那么强!
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发表于 2010-2-24 16:43:11 |显示全部楼层
追与不追真的是个难题
追 背后有乌龟安插的2个钉子随时准备来上那么一下 很可能连个安身立命的地方都没了
不追 光靠西军那些杂牌想赢下大决战胜算太低
但是就算三成输了自己最多再被削弱 要是真被伊达.最上端了老窝那就成武田家第二了
赵客缦胡缨,吴钩霜雪明。银鞍照白马,飒沓如流星。
十步杀一人,千里不留行。事了拂衣去,深藏身与名。
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发表于 2010-2-24 23:04:11 |显示全部楼层
天下又不是他上杉家的。。。

我们且抛开背后的最上、伊达家的围堵偷袭。就单以天下大势来说。。。请问一下。上杉就算追上了德川家。又能怎么样。。。

上杉是亲藩吗?是织田系?尾张派?近江派吗???

说到底上杉和德川一样的。他也就是个外样。。。只所以让他当五大老。并不是因为他最忠。而是因为他够强吧。。。并且还设立了五奉行这样的组织来管理丰臣家。谁的天下关上杉家什么事。。。

不错。家康的确一直再找上杉的麻烦。但是他最终的目的是要打倒三成。是要夺取丰臣家的天下。他没有理由直接打击中央政权。所以当尾张派闹事。石田三成逃进家康的公馆寻求庇护时。他不得不护送三成回到自己的领地。甚至处罚了一些尾张派将领。。。

这说明什么呢。说明他找不到完美的借口打击三成。。。他让五奉行制度瘫痪后。却无法直接下手消灭其对手。更关键的是。三成虽然失去了统辖织田系旧臣的能力。但是仍然可以左右丰臣家的政治。丰臣家的亲藩,例如宇喜多、小早川等还是和三成有联系的。。。甚至毛利、上衫、前田还是相信三成的话。认定德川是要造反的。。。而关键在于。家康这个时候并不敢说自己要造反。。。

所以他一个一个打击外样。。。先是从前田开始。然后是上杉。而且也迟早要轮到宇喜多和毛利。。。为什么呢。谁都知道前田实际上并不是谱代亲藩。前田第一不是丰臣的亲戚。第二无法管理中央政权。他本质上还是一个外样。。。前田家和丰臣家的关系仅仅只存在于秀吉和利家的私人感情。利家一死。这个纽带也就事实不存在了。。。家康第一个打击的其实并不是上杉。而恰恰就是这个前田。。。最后逼的利家的寡妇去德川家做了人质才罢休。。。

那么对于上杉家来说。请思考一个问题。。。究竟上杉的领地是谦信公传下来的。还是关白秀吉封赏的呢。。。家康摆平前田之后。下一个就轮到上杉。这也很容易理解。他位置孤立。势力也比较小。。。但是我们应该明白。家康真正要打击的实际并不是上杉。前田和丰臣的关系远比上杉要亲。。。既然家康连前田都可以饶恕。又何况上杉呢。。。

只是上杉的骨头比前田要硬。这才有了后来的“直江状”。近而惹的家康大怒。要求攻打他的。。。而实际上杉在此之前也并没有为丰臣做过什么事。他对家康的无礼纯粹是本身的傲气。而不是对丰臣的忠心。。。并且直江状上也只有对家康个人攻击。并没有说上杉家要为丰臣家尽忠云云。。。而家康实际上要打倒的是三成。不是上杉。。。

后来三成起兵。家康也就马上放弃上杉。转而去攻击三成的丰臣联军了。。。关键的问题是。上杉和家康的矛盾并非无法调和呀。。。家康要杀的是三成。要吞的是丰臣。又不是上杉。诚然前面闹的很不愉快。可是既然三成直接起兵了。那么就是家康与三成去争斗的事了。。。这结果也是可想而知的。连前田这样的重臣都不去打德川。他上杉干嘛要去。。。

天下大势很明显的。德川最后甚至有三万旗本都没赶到战场就结束战斗了。毛利、小早川、最上、伊达谁不知道结果如何。早就暗通款曲了。。。人家甚至还有三万人的富裕。你上杉赶上前去。难道找死嘛。身后的最上、伊达不说。结城秀康那还是德川的亲藩呢。。。你这样卖命。难道是为了丰臣家的天下吗。。。就算三成打败了家康。他难道就不会清外样了。。。对于三成来说。恐怕只有宇喜多、小早川这样的亲藩和近江众这样的才能算自己人吧。。。

事实上就是。既没有一个上杉兵踏入德川的领地。也没有一个德川的亲藩和谱带踏入上杉的地盘。。。整个战役过程中。结城秀康在边上一兵不出的看完了全程。。。

家康是一个要夺取天下的人。他有大气量。眼睛里揉不得沙子的人是成不了大事的。。。他也分的清主次缓急。容下一个上杉没什么关系。上杉也没有夺取天下的志向。既然三成倒了。下一个就是宇喜多、毛利、岛津这样的大藩。。。再之后还有福岛、加藤、小早川这样的亲藩谱代。。。他老是找个外样去整个什么劲嘛。天下大名都会怀疑你的。。。
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发表于 2010-2-27 11:19:53 |显示全部楼层
楼上分析的不错 顶一个
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发表于 2010-3-4 00:50:04 |显示全部楼层
万一真有哪个不长眼的追讨时候一箭射中了胖子的PP
那上杉家的日子也到头了
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发表于 2010-3-4 13:19:19 |显示全部楼层
乌龟的命长。。。要是跟上杉姐姐一样只有50年的话德川家早就趴下了
一把菜刀走天下!
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发表于 2010-3-18 16:29:59 |显示全部楼层
有某些高人不是说直江状不是苦肉计吗...

和乌龟联手演戏钓出三杯茶而已
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发表于 2010-3-23 15:21:19 |显示全部楼层
苦肉計也太假了。。
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发表于 2010-4-3 20:20:17 |显示全部楼层
上杉动不了,关原合战一开始是前田家和他干~~干完了最上伊达家接着干~从实力上来说,上杉能自保就算很不错了。追击德川根本无从谈起。
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发表于 2010-4-9 00:02:39 |显示全部楼层
上杉本来就是抢地盘,做成即成事实,西军如胜抢的地盘都是他家的,没必要和老龟去斗气
一花一世界,一叶一如来。
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大西国首席独制官(暂)

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发表于 2010-4-9 00:03:05 |显示全部楼层
6楼分析极好,赞一个
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发表于 2010-4-13 11:29:26 |显示全部楼层
历史有太多的不可理解!
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发表于 2010-6-2 16:59:14 |显示全部楼层
因為大家都認為關原之戰不會一天之類結束,而是一個新的戰國的開啟,所以就趕快跑回會津搶土地喔,第一個開刀的就是最上,誰知道關原會一天結束勒XD
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发表于 2013-3-15 09:57:02 |显示全部楼层
都是猴子留下的祸患
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发表于 2015-12-9 21:06:38 |显示全部楼层
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